为什么？采访在台北挥红旗遭禁入的日本人田中裕之
【2025年9月4日讯】
维基新闻于2025年9月4日对日本国公民、自媒体人田中君进行了采访，就其于8月25日在台北持五星红旗并发表"台湾省是中国一部分"言论被台移民署驱逐事件进行了深入探讨。田中君详细讲述了事件经过、对他新生家庭的影响、对网民批评者的回应以及对中日民间交流的愿景。为让广大读者了解到当事人的真实想法和动机，采访文本几乎未经修改，为逐字稿。受访者立场仅代表受访者立场，任何言论仅代表其个人立场。
采访正文
记者：田中君您好，很高兴能与您交流。咱们就接着之前的话题说，您为什么会选狸猫作为名字？
受访人：我的后爸爸，叫做尾泽玉的尾泽先生把我叫做狸猫，他把我叫做狸猫，所以我把狸猫当做我的网名。
记者：大家最近都比较关心您在台湾的爱国（PRC）举动。您和友人是如何诞生去台湾省举（PRC）国旗的想法并且执行的？请问您可以详细和我们讲讲吗？
受访人：其实我自己没有那种想法搞，是另外一个日本人Nyuranda（音），比较瘦比较高的那个日本人，他说希望在台北拿中国国旗拍视频。前一天他突然到Bilibili（中国大陆社媒，编者注）上联系我，然后说明天见面一起拍视频吧。我当天在机场迎接他的时候，他一见到我就说我们用国旗去拍视频。然后拍视频的时候我就说起来“台湾省是中国的领土”这句话，因为我平时一直以来都有这种想法，所以就要说出来。后面发生了这么大的事情，我当时完全没有想到的。
记者：所以是他突然来联系您，然后你们二位就专门飞去了台湾？
受访人：是他飞到了台湾省。
记者：您当时是在台湾是吧？
受访人：我是在台湾省，我老婆上个月生了孩子，她在那边生孩子坐月子的，所以我也一直在台湾省那边。
记者：现在您被台湾地区驱逐出境了，然后您的妻子和孩子还在台湾是吧？
受访人：是的。
记者：那他们是如何看待您这个行为？他们是怎样支持您这个举动的？
受访人：我的老婆其实是比较生气的，因为我后来被驱逐出境和他们分开了。我是认为台湾是中国的领土，应该受中央人民政府的管辖，但她是倾向支持民进党的，然后支持台湾独立的，对我的想法不太同意，但是作为我的老婆还是支持我的。
记者：所以您的老婆也没有说，因为您的举动就是批评你什么不负责任之类的，也没有是吧？
受访人：我见不到她，她肯定会生气啊，但是也没办法，现在她也已经接受了。
记者：您是没有想到自己竟然就这样被台湾行政机关给禁止入境了是吧？
受访人：当时是完全没想到的。
记者：那他们是怎样就通知您的？是有人把你们带走了还是怎么样？
受访人：是周末的时候老婆突然联系我，说移民署的人来了。然后我跟他们打电话说可以等我一段时间吗，我现在跟朋友在一起。她说那你晚一点回来吧，我们在家等你。然后晚一点我回到家的时候，移民署的官员就问我“你可以一起跟我们一起去移民署吗？”然后我就坐着他们的车子去了移民署。他们对待我是比较礼貌的，没有骂我，没有打我，什么无礼貌的话也没说，总体是比较礼貌的对待的。但他们问了我一些事情来做报告，然后又和我说我的行为危害到了台湾的利益和安全，所以我要离开台湾，可以吗？我说那我没办法，我要离开台湾了。然后老婆跟我一起来了，她就是立马给我买了飞机票，然后第二天我跟移民署的人一起去了机场，离开了台湾。
记者：您和您的朋友没有就此提出一些异议吗？比如请人来为你们辩护一下之类的？
受访人：他是马上离开台湾了的，拍完视频就立马坐飞机去上海的。他后来也被赶走了。
记者：他后来也被禁止入境了？
受访人：嗯，他是在日本接到通知的。他就是来台北的第一天就拍视频，拍完了当天就坐飞机去上海了。
记者：那后来我看您有在社交媒体上呼吁台湾取消这次禁止入境，您个人觉得这个禁止入境还有被解除的希望吗？
受访人：虽然说台湾是中国的领土，但台湾当局在事实管辖着台湾，禁止我入境台湾的话现在也没办法的。我也没有打算呼吁网民来让台湾取消这个行为的，这是没有效果的。
记者：您对禁止入境还有在做什么努力？比如您有没有途径来申诉？
受访人：没有什么。我在台湾呆了十几年了，台湾太小了，没什么好看的地方。但对的，我孩子现在还在台湾，见不到他们比较遗憾，但是不能去台湾本身没什么太大的遗憾，台湾岛太小了，我也不再想去台湾了。现在见不到老婆孩子有点可惜的，但也有其他不与台湾交集的方法。
记者：您老婆孩子以后和您怎么见面？你们只能去日本或者中国大陆了吗？
受访人：对。目前是这样的。他们移民署等于说你不是永远不能再来台湾，过一段时间可以再来台湾的，但是我们没有确定的权力，所以现在说不定，但你未来是可以再来台湾的，而且你的老婆孩子在台湾的，可能也会考虑这一点，他们这样说的。我不知道他们最终是确定了大概多长时间，但是没关系，总有一天我和老婆孩子会在哪里见面的，我们是一家人，肯定会在某个地方再次见面的，现在去不了台湾没什么问题。
记者：您这次爱国（PRC）举动受到了很多大陆网民关注，您认为这些流量对自己来说意味着什么？它有多么重要？它的意义是什么？
受访人：就是超大流量的意义？
记者：对的。
受访人：我就是说出来了我应该要说的事情，就是理所当然的事情。台湾是属于中国国家，这是一个理所当然的事情。我没有做什么太大的事情，就是把应该说的事情说出来了而已，不算是什么。
记者：那我看到您最近粉丝量涨的也很多。因为我其实很早就关注您了，您的粉丝数量也一直就不是特别特别的高。所以我认为您和其他一些自媒体，他们打着爱国的旗号可能进行一些营销，比如之前您也说过的伏拉夫（俄罗斯网红，拍摄爱中国题材视频，编者注）是吧？您觉得什么是好的一个爱国（PRC）的自媒体？什么是不好的一个爱国（PRC）的自媒体？
受访人：谢谢你的关注。爱国自媒体的话，作为中国人应该说的事情都要说出来，这样才是好的自媒体。我的话，生在日本还支持中国大陆，所以说我就是说到了应该说的事情，做到了应该做的事情，没什么太大的事情。我是一个普通人。然后好的爱国自媒体的话，像我这样作为中国人要说的事情都说出来，这样的，都是好的自媒体。您能听懂我的意思吗？
记者：嗯，我能听明白，您中文很流利。您这次在台湾的行动，您觉得对岛内民众、日本国内民众和大陆的民众有没有产生一些影响？您觉得您这次行动有没有意义？它有没有一定的宣传上的作用？
受访人：可能有很多人误解我的。现在日本的媒体，日本的自媒体，还有台湾岛的自媒体都说这个日本人是什么鬼，应该是加入日本国籍的中国人吧，他以前是中国人加入日本国籍的。他们说一些不正确的事情，所以他们都有误解我的。希望他们都来关注我听我讲话，听我讲我为什么觉得台湾属于中国，可以听我讲道理的，然后可以理解我。就是现在他们那边的自媒体都说些乱七八糟的事情，然后没有理解我的真正的意思，有点可惜的。
记者：其实我也有看到很多言论在质疑您，包括中国大陆的一小部分网友，他们可能觉得您做这个举动就是为了博取流量作秀，甚至有人说您就是为了去赚钱什么的。针对这些批评，您觉得您有什么想说的吗？
受访人：我拍视频的时候压根没想到事情会变这么大的，完全没有想到这个结果的，所以这个说法不正确。然后现在流量确实比较大，我自己就在中国平台上，还有推特上发布一些视频给大家看，讲一讲我为什么做这些事情，我为什么这么想，都是在某个视频里说过的。希望他们看一下我的视频，然后明白我真正的意思后再说话。
记者：在这个事情出乎您意料的爆火之后，有没有人来为难你？比如说来骚扰您或者甚至是攻击您？
受访人：我在推特上公开了自己的地址和手机号码。因为我早先已经发布过很多图片，他们都可以随便扒我的个人信息放在网上的，所以我就自己主动公开了地址和电话号码。我说如果你有什么话要说的话，请直接来我家，找我玩，我这样说过了。然后直到今天，目前为止还没有人来攻击我的，也没有人过来打我，刺杀我，我比较安全，有点无聊的。刚才我有在家里睡午觉，你给我打电话，开始采访几句，我有点累了，我就躺在长椅上睡了一觉。说实话有点精神上有点疲惫，最近发生了很多事情，所以精神上有点疲惫，有点累了，但是没受到什么危害，比较安全。
记者：这次您出乎意料的流量非常大，也给您造成了一些压力是吧？
受访人：有一点点压力，最近确实有点累了，所以睡觉多。
记者：注意休息。
受访人：睡完午觉就很有精神的。
记者：您现在是在哪个地方生活？还是您在多个不同的地区来回跑？
受访人：我是在东京都小平市仲町居住。我的工作是日语老师，我的学生都等着我来上课。今天晚上也有课的，昨天也有课。除了假期，我周三周六是放假的，除了放假的时间外都要正常上课，天天工作赚钱的。因为老婆孩子在台湾生活的，我虽然现在见不到他们，但是我要给他们打钱，所以我好好在日本跟中国客户做交易，上课，赚钱，然后有钱的话给老婆孩子打钱，是这样的。
记者：嗯。您现在好像是等于有两个名字是吗？一个是朱裕之，一个是田中裕之是吧？
受访人：还有尾泽裕之。好像很多有日本网民误解的，他们说我原本是中国人，中国大陆的人叫做朱裕之，后来改姓的，改姓叫做尾泽裕之，然后网名是田中裕之，他们大概这么理解的。这是完全不对的，跟事实不太一样。我就是1983年在日本广岛的郊区出生长大，当时的名字是田中裕之。我原本的名字是田中裕之，后来把我叫做狸猫的爷爷尾泽先生，对我非常好的姓尾泽的老先生，我跟了他的姓。
我跟我亲生母亲的关系很不好，所以我做了他的养子，他法律上的儿子。从那时起我叫做尾泽裕之，后来跟姓朱的这个台湾女生结了婚。去年12月份我跟老婆结婚，然后我从台湾回来，大概今年二月份3月份，我去日本东京的地方政府办了结婚手续。先在台湾办的结婚，在日本也办了结婚，顺便提交了改姓的申请，因为日本法律上可以改对方对象的姓，一般是女方改姓的，但是我想改姓，因为我想成为真正的中国人，所以我申请改姓就是改老婆的姓，现在叫朱裕之。这是我有三个名字的原因。
记者：就是因为您老婆姓朱，你们结婚之后正好您就可以改这个姓了。
受访人：对，我原本叫做田中裕之，然后尾泽是老先生的姓。
记者：您是琉球人吗？我之前有在网上看过说您是琉球民族的。
受访人：不是，我是广岛出生的。
记者：所以您是广岛的一个和族人是吧？
受访人：我学过冲绳岛的一门语言，因为他们语言很特色的，然后我比较感兴趣，而且我感觉冲绳群岛应该属于中国大陆，所以我用冲绳语演讲、拍视频。我跟一个冲绳的老师学过他们的语言，然后用他们的语言讲话，拍视频，但是我本人不是琉球人。
记者：我对琉球文化也很感兴趣，我上次还去使馆参加过琉球的文化交流活动。您的琉球语是很熟练了是吧？
受访人：没有没有，但是基本的语法我都学会了，琉球语对日本人来说是比较学习友好，比较简单的语言。
记者：您认为除了让日本承认并传承历史事实，并对华进行道歉（这是中国民众间没太大争议的一个前提），除此之外中日友好还有哪些困难或者需要注意的事情？
受访人：这也是我一直在思考的事情。我觉得中国人对日本兴趣很大，也比较好奇，可是普通日本民众对中国的兴趣不大。因为现在是现代国家，然后有些中国人非常痛恨日本，但是痛恨也是一种感兴趣是吧？不感兴趣的话就不能痛恨的，痛恨日本也是一种感兴趣。日本平民日本老百姓对中国毫无兴趣的，就是有些日本的老年人比较喜欢中国的古典文学什么的，然后最近的话可能有些人玩过原神，但是对中现代中国的社会方方面面他们都不太了解，也不感兴趣的。
我也对这个问题比较感兴趣。我也问过我周围的日本朋友，我抓住他们问，你对于侵华战争有什么了解，如何看待日本侵略中国的战争？如何看待南京大屠杀这个问题？他倒没什么，就说我不太了解，我没有学过，而且不感兴趣。他们都不知道的，不是否认的。日本人不是否认历史的，他们对历史不感兴趣的，这个问题比较大。虽然中国人对日本这么感兴趣好奇，但是就现代的日本人对现代中国毫无兴趣的，这是个比较大的问题。我这么觉得。如果日本人对中国感兴趣的话，至少可以教他们真正的历史，但是他们不是否认真正的历史，他们对中国本身不感兴趣的这个问题比较大。我这么回答。
记者：因为您经验也很丰富，您觉得作为一个个体，作为一个个人，咱们或者您自己该如何去促进中日的交流或者友好？
受访人：我做日语老师教中国学生，教学当中也认识了很多学生，很多中国的朋友。一些人可以在日本国内交到日本朋友的，然后还有些人会有日本的男女朋友，中国的年轻人不管男女都可能有日本的男女朋友。
我听一个中国朋友老是说以前有过日本的女朋友。我问他，他说我的日本女朋友还是比较爱我的，虽然我是中国人。就是不管你来自哪里，都是一样的，他们都这样说。我也有啊，我现在的老婆就是中国台湾的，我以前还有一个来自湖南的中国女朋友，我们交往半年左右分手了。但是我们当时相爱相思的。我们国家之间的关系的话，作为个人是掰不了的，但作为个人我们可以去交中国的朋友或者中国的男女朋友，这样我们通过个人的交往、个人的友好精神来解决这个问题，也一定能够帮助实现中日友好。因为我们老百姓是有力量的，老百姓的力量是可靠的。谢谢。
记者：我其实也这么想的。我也有不少日本朋友，包括一些更多国家的朋友，我觉得这都是对民间交流的一个促进，人民友谊嘛我们说。您曾经是在中国大陆生活过吗？还和一个湖南的人交往过8年。
受访人：是半年，我口音不太好。我是留学到中国的武汉大学学了一年中文，然后在上海工作了半年。半年后回国了，所以在中国生活了一年多的时间。
记者：您在中国这段时间您对中国印象是怎么样？
受访人：中国是有大国之风的，社会上是比较轻松的，没感觉到压力。我在日本国内感觉社会方方面面都是规则的，潜规则太多了，然后不遵守规则的话会被人看不起的，所以在日本生活对于每一个细节都压力很大，中国的话大家就比较自由轻松。中国是大国，所以不拘泥于小事），所以中国人就是大方的。在中国的生活比较轻松比较开心，我很怀念中国的。
记者：您有没有交到一些中国朋友？
受访人：有很多中国朋友啊，他们对我很好的，而且中国朋友都对自己朋友很好。日本人的话不太重视自己的朋友，日本人虽然很讲礼貌的，有礼仪，有礼貌精神，但是没有友好精神。还很难交到日本朋友，就算交到日本朋友，日本人对自己朋友也是有点冷漠，没那么热情。中国朋友中国人很关心自己的朋友，日本人比较冷漠，我是这么觉得。
记者：所以您现在也是经常来中国吗？还是说隔好几年才来一次？
受访人：最近去过中国。就是我2016年离开了中国之后好久没去。但是我上个月就是8月4号到南京，然后去的南京，苏州，武汉，8月17号离开了中国，在中国待了两个星期，感觉到中国国内发展的非常好。我2016年离开了中国之后，大概10年没去过，10年间中国的变化很大的，社会方方面面都很发达。我这次旅游挺开心的，以后也打算更多去中国大陆旅游出差什么的。所以其实小小的区区台湾岛倒可以不去，没什么问题，我可以去中国大陆旅游的，我打算多去中国大陆旅游出差什么的。
记者：你有没有想过包括您和您的家人以后可以来中国大陆生活？有没有过这种打算？
受访人：是有打算的，但现在说不定。因为孩子太小了，一直要带小孩，孩子在台湾岛的话，能受到岳父岳母的帮助，自己的孙子嘛，肯定会照顾孩子的，所以他是有点离不开的。这都是未来的事情，我也说不定的。我自己很想去中国发展。
记者：您和您妻子在台湾问题上意见不太和，你们有没有因此有一些摩擦？还是说大家其实没有那么的经常讨论这件事情？
受访人：她是支持民进党支持台湾独立的，但是我们用爱情的力量克服这个问题。
记者：嗯，挺好的。
受访人：爱情！爱情的力量。
记者：昨天是反法西斯胜利纪念日，您有看阅兵吗？您是怎样的一个心情？
受访人：我是在日本这边的一个大学学院，一些教育机构邀请我来跟他们一起看阅兵的。我们一起看阅兵，然后他们也拍视频采访了我，大概采访了一个小时。我当时是觉得，我在电视屏幕上看到了很多中国的先进武器，就是无人机，还有导弹都是比较先进的。阅兵的士兵中也有一个老先生，老兵，就是一个阅兵的士兵，还出现了一个老兵，好像就是参加了抗日战争的一个老兵。这个老兵看到了这个伟大的军事力量，我也感到非常感动。一个老兵，应该是以前的八路军，现在看到了中国有这么强大的军事力量，中国再不会被欺负了，我对这个场面比较感动。一个八路军的老兵看到了先进武器，看到了阅兵的场面，我非常感动。我希望中国以后再不会受任何国家的压迫，作为一个独立主权国家，在世界上继续炫耀自己伟大的力量，谢谢。
记者：能感觉到您非常的热爱中国。会不会有人觉得您这样的感情是不太合适的？因为一个国家的人可能就是特别热爱另一个国家，应该是会被一些人质疑的。您有没有想过这方面的事情？
受访人：我喜欢的中华不仅仅是指中国这个国家，也是这个中华文明。你像一个英国人，喜欢罗马文化，读拉丁语的诗，然后自称是一位罗马帝国的后裔，这样很正常的嘛，没有人指责，没有人会责怪这个英国人。一样的，一个日本人虽然在东京生活，但是经常看中国经典的书，打个比方，孙子兵法、墨子、韩非子、论语、文学还有各种各样的经典，然后感觉到自己是中华文明的后裔，很骄傲，这样是很正常的嘛。我自己喜欢的是中华文明，一个日本人这么喜欢中华文明是应该的，因为中华的文明是有普世价值，普世价值就是有世界普遍的价值，中国的经典中国的文明都有价值的，谢谢。
记者：其实有很多文化学者把世界上文明分成很多类，其中就是中国、日本、朝鲜（韩国）、越南这些国家，有人把他们都归到一个中华文明或者叫汉字文明里面，日本也是一部分。那么您应该也很热爱本国的日本文明，日本文化吧？
受访人：日本是作为一个中华文明的一部分发展起来的，现在日本成功的现代化了，但是为了吸收西方文明，很多词汇都是汉字翻译的。打个比方“资本主义”“社会主义”还有“民主主义”什么的这些西方的东西；我们是读汉字写汉字的，没有中华的影响我们也不能建立现代国家，也不能产生明治维新什么的。这些最近的改革国家的事情，都是依靠中华文明的。然后现在也很多中国人去日本留学，然后学习一些日本的先进的技术什么的，都是互相学习互相进步的产物。我对日本的一些文明特别喜欢的，我也是喜欢日本的一些文明的，但是我希望我们共同发展，多学习对方的优点，互相学习，互相提高才是对的。所以我还是最喜欢的是中国文明。
记者：您个人是否还希望这次事件带来的流量继续扩大呢？
受访人：我的流量啊，希望，有流量才有影响力嘛。
记者：能促进两国的交流和友好。
受访人：对，我所有的目的就是发挥自己的影响力，为了改善中日关系做一点点的贡献，这是我的希望。
记者：您有没有打算和日中友好协会这些友好组织进行交流或者接触或者已经有接触？
受访人：我现在自己成立了一个组织叫“兴华会”，就是振兴中华的意思，振兴中华的兴华会。在自媒体上发布了链接什么的，然后公开活动的，之前在香港也跟一些会员的中国朋友一起吃饭交流的。我现在的兴华会的主要活动就是QQ的群，然后微信的群，然后交代一些在东京的中国朋友现实见面吃火锅什么的，目前是有这种活动的/但是我为了想扩大自己的职责，然后如果有一些日本国内的中国人被日本人欺负的话，我想大家都积极接触中国人然后解决问题，这是我们活动的目的，是新华会就是你可以写报道就是我自己的新华会。我打出字，兴华会，发给你。
记者：嗯，谢谢。非常高兴能与您交流，也感谢您给我交流的机会，那我们就到此结束？您还有什么想说的吗？就随便说吧。
受访人：希望我们互相交流，互相加深友谊，我们有着数千年的历史，两千年的互相交流互相友好史。所以我认为从日本开始侵华到现在的中日对立关系是暂时的，对这个历史来说是暂时的，希望我们能够早日恢复到原来的友好状态，然后互相交流，互相加深友谊，谢谢。
记者：好的，然后我们这个稿子会以CC4.0的版权协议发布，如果有其他人想要转发这个稿子，他们是可以去转发的，但是会写上您和我们的名字等等。您看有没有问题？
受访人：没有问题。
记者：好的，那就到此为止，非常感谢您，也感谢您长久以来对中日交流做出的贡献，是吧？咱们都要继续努力。
受访人：应该做的。
记者：好的谢谢，那就到此结束，再见。
