讨论:中国大陆外用户访问国内带有敏感词的网页可能会被重置连接

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这种手段本来就是百度的拿手好戏，目前海外新闻媒体注意百度在政治上的亲共，而不注意到百度百科在大量违反版权协议。--Farm 12:47 2006年5月14日 (UTC)

“如在确认没有网络审查的地点搜寻人权、民主、法治、选举、法轮功，天主教、文革、文化大革命以及天安门事件等名词，只有法治和选举能够显示，其余都出现连线中断现象。”不太明白什么意思，国内访问没有问题，而且其中一些条目没有创建。如果是国外访问这些敏感条目出现连线中断，则很正常。因为现在中国的GFW是双向过滤，也就是国内访问国外含有过滤关键词的网页会被中断；同时国外访问国内还有过滤关键词的网页也同样会被中断，即使国内网页的内容完全是中共观点也一样。并不是百度本身的问题，而是GFW的问题。文章把它归到baidu身上，并不正确--Shizhao 03:51 2006年5月15日 (UTC)

参见本周 wikizine 中 Media 一段. moses

skype上的测试[编辑]

下面是在skype上针对上节讨论所作的测试：

我就这样抗议好了. ;(

  • [下午 05:27:39] 陈少举(G) 说：
    喔喔喔.... :S
  • [下午 05:27:42] H.T. Chien / 眼鏡虎@Ulead 说：
    人权、民主、天主教可以
  • [下午 05:27:54] H.T. Chien / 眼鏡虎@Ulead 说：
    文化大革命可以
  • [下午 05:28:04] H.T. Chien / 眼鏡虎@Ulead 说：
    WikiNews 的也可以
  • [下午 05:28:10] shi zhao - 维基百科寻求... 说：
    法轮功没有创建
  • [下午 05:28:14] Alex S.H. Lin 说：
    Wikinews正常
  • [下午 05:28:28] H.T. Chien / 眼鏡虎@Ulead 说：
    另外两个会有操作失败题示
  • [下午 05:28:55] shi zhao - 维基百科寻求... 说：
    哪个操作失败？
  • [下午 05:29:27] H.T. Chien / 眼鏡虎@Ulead 说：
    no_item 的
  • [下午 05:29:47] shi zhao - 维基百科寻求... 说：
    那些是没有条目
  • [下午 05:30:03] Alex S.H. Lin 说：
    我这边只有一个no item
  • [下午 05:30:15] H.T. Chien / 眼鏡虎@Ulead 说：
    那应该都可以
  • [下午 05:30:38] H.T. Chien / 眼鏡虎@Ulead 说：
    少举这样抗议小心上了 BBC
  • [下午 05:30:51] 陈少举(G) 说：
    (|-(
  • [下午 05:30:58] H.T. Chien / 眼鏡虎@Ulead 说：
    之前 BBC 就在愚人节被某个中国网客这样玩过
  • [下午 05:31:07] H.T. Chien / 眼鏡虎@Ulead 说：
    你还记得吗
  • [下午 05:31:14] 陈少举(G) 说：
    记得,按摸乳.
  • [下午 05:31:22] shi zhao - 维基百科寻求... 说：
    http://www.baidu.com/s?cl=3&wd=%B7%A8%C2%D6%B9%A6
  • [下午 05:31:27] 地球发动机 说：
    那个人很无耻
  • [下午 05:31:30] shi zhao - 维基百科寻求... 说：
    这个可以打开吗？
  • [下午 05:31:36] shi zhao - 维基百科寻求... 说：
    从中国大陆以外？
  • [下午 05:31:37] Alex S.H. Lin 说：
    被重置了
  • [下午 05:31:51] shi zhao - 维基百科寻求... 说：
    重置？
  • [下午 05:31:51] 陈少举(G) 说：
    大陆以内可以.
  • [下午 05:31:57] 地球发动机 说：
    双向GFW
  • [下午 05:32:01] H.T. Chien / 眼鏡虎@Ulead 说：
    说连线被重设
  • [下午 05:32:01] 陈少举(G) 说：
    FireFox提示是重置.
  • [下午 05:32:03] Alex S.H. Lin 说：
    104) Connection reset by peer
  • [下午 05:32:09] 地球发动机 说：
    早已经是公开的秘密
  • [下午 05:32:15] shi zhao - 维基百科寻求... 说：
    那就是双向过滤了
  • [下午 05:32:20] Alex S.H. Lin 说：
    我现在是挂学校的proxy出去
  • [下午 05:32:30] Alex S.H. Lin 说：
    现在学校对外主线有问题…
  • [下午 05:32:42] H.T. Chien / 眼鏡虎@Ulead 说：
    书生问你个问题
  • [下午 05:32:44] shi zhao - 维基百科寻求... 说：
    刚才那个是在baidu搜索法轮功的连接

另外一段话：

== “政治审查”一节 == from w:Talk:百度百科

原文： 百度百科没有“六四”、“人权”、“民主”等对中国共产党来说属政治敏感的条目。使用者如尝试搜寻此等条目，部分网域会因为GFW遭封禁，部分网域不会封禁，但没有搜寻结果。最令人匪夷所思的，是把前中共领导人“江泽民”的名字禁封了。

我认为这个描述不中立：

  1. “对中国共产党来说属政治敏感”，可以查证吗？除非有出处，否则属于个人推测。我隐藏了。
  2. “部分网域会因为GFW遭封禁，”同样的问题，有证据证明是因为GFW吗？还是个人推测？暂时保留，希望能够补充证据。
  3. “最令人匪夷所思的，”这个是原始观点，除非有出处。我隐藏了。百度公司声明过禁封“江泽民”词条吗？否则则是个人推测。事实仅仅是没有这个词条。

欢迎跟我讨论有关修改的内容。-无名无形（留言） 05:00 2006年5月15日 (UTC)

  • 不可理喻。--Farm 00:29 2006年5月16日 (UTC)

政治审查[编辑]

百度百科搜寻不到“六四”、“人权”、“民主”、“江泽民”等词条。使用者如尝试搜寻此等条目，部分网域会因为GFW遭封禁，不得浏览百度网站十多分钟。部分网域不会封禁，但没有搜寻结果。

以上内容有误，这不是单单baidu的问题，这是中国网络审查的问题。中国的GFW是双向过滤的。这段话放在文中不妥，会让人以为是baidu造成的--百無一用是書生 (☎) 06:28 2006年5月15日 (UTC)

Shizhao，我认为您的说法有误，且误删了可能为真的内容。您可以提出更多的证据说这是中国网路审查造成的结果，而不是百度百科所造成？若用上述关键字在百度网页搜寻，顶多就找不到，不会被限制搜索超过10分钟；但在百度百科就会。基于此理由，没有理由同样在GFW下，百度搜索不限制往后十数分钟的搜索（另开新视窗也一样）而百度百科锁...除非您能提供更充分的证据，否则，限制同一电脑其他查询超过10分钟不是网路审查所造成，而是百度百科自己的功能。您不应该删去该内容，顶多是该内容要写得更详细，让读者可分辨在百度百科与网路审查封锁的对象。 lujc 2006.5.15 1:35 GMT-6
您的这种现象很像是GFW的原因。而且我也找不到说这不是baidu的原因，但是我试验的结果和无名无形是一样的，最多是还没有这个条目。当然，所谓双向过滤我也是听说而已（从一些从事网络技术研究的大陆人那里）。其实，从实质上来说，我们无法知道这到底是不是baidu造成的，还是GFW造成的，毕竟GFW的技术是保密的，因此无法提供证据证明原因，也无法证明GFW到底是如何运作的。另外，你的疑问，我有一些体会（不能称为证据）：GFW似乎是使用html中的meta标签来识别网页内容的，因此你所说的问题应该是这个网页的meta标签中含有过滤关键词，而你可以打开的网页，虽然内容可能有敏感或过滤关键词的内容，但是meta标签中没有这些敏感内容，因此可以访问。（这是我最近使用wikipedia的经验）--百無一用是書生 (☎) 06:54 2006年5月15日 (UTC)

回到讨论的主题，上述内容就是由于无法证明是baidu的原因，也无法证明是GFW的原因，因此不适合放在文章里（无论哪种原因都只是猜测）--百無一用是書生 (☎) 06:54 2006年5月15日 (UTC)

另外，就我的GFW经验，关键词过滤有时候并不是100%有效，有时候会有很多漏网之鱼，而有时候却累及无辜--百無一用是書生 (☎) 06:56 2006年5月15日 (UTC)

连线测试[编辑]

我是从台湾上线。有几个问题想要请教从中国大陆上线的网民：

  1. 从中国大陆上线是否也会碰到搜寻某些敏感字眼后十多分钟被阻绝于百度站台之外的情形？（先不谈阻绝是谁的影响）
  2. 听说在百度百科上查询“江泽民”这个词条，最多是得到没有这个词条的回应。但是我查询却会被阻绝。
  3. 听说百度百科上事实上有“民主”这个词条并且还有内容。但是我查询却会被阻绝。

谢谢各位。 AirBa (talk) 13:01 2006年5月15日 (UTC)

回复：我从中国大陆上线

  1. 不会
  2. 可以看到“江泽民”这个词条的内容
  3. 可以看到“民主”这个词条的内容

另外，也请帮助测试一下：

其中，1是baidu搜索；2是google搜索；3是中国大陆另外一个搜索引擎的搜索--百無一用是書生 (☎) 14:07 2006年5月15日 (UTC)

回应user:shizhao的测试：

  • “民主”的搜索：只知道Google有效。
  • “江泽民”的搜索：只知道Google有效。
  • 法轮功的搜索：只知道Google有效。

百度百科的就不知道。试一次“民主”就被阻绝了。

AirBa (talk) 14:20 2006年5月15日 (UTC)

另外请参看n:Talk:百度百科主动切断搜寻敏感字的用户连线，请帮助这篇新闻--百無一用是書生 (☎) 14:25 2006年5月15日 (UTC)

另外补充一下：我受到的阻绝不只是百度百科，也包括搜寻引擎。另外英文维基百科的英语使用者也有同样的经验。其中有一位en:User:Yao Ziyuan向其他人解释这是GFW的影响。也是因为他我才知道并不是每个人都会受到阻绝。AirBa (talk) 14:27 2006年5月15日 (UTC)

受试者AirBa，从台湾连线，使用IE。

“Talk:百度百科测试”：只知道Google有效。

百度百科词条测试（“Shizhao Skype测试”）：

结果：人权、民主、天主教、文化大革命都可以。noitem是连上一个标题为操作失败提示的网页。 AirBa 15:01 2006年5月15日 (UTC)

noitem不是无法显示，而是没有创建这个词条--Shizhao 15:13 2006年5月15日 (UTC)

URL关键字测试[编辑]

新语丝上2005年的一篇帖子提到了URL关键字测试。

新语丝上的一篇帖子：

送交者: Yush 于 2005-8-13, 04:37:19:
您［方舟子］的双向的说法很可能是正确的。我的实验和结论如下：
实验：用以下方式访问国内的任意网页（默认网页如index.html除外），例如现在的人民网头版头条：
1. 正常方式
http://politics.people.com.cn/GB/1024/3613123.html
2. 后加任意参数，如“方舟 子”（?x=%B7%BD%D6%DB+%D7%D3）
http://politics.people.com.cn/GB/1024/3613123.html?x=%B7%BD%D6%DB+%D7%D3
3. 后加包含敏感词的参数，如“方舟子”（?x=%B7%BD%D6%DB%D7%D3）
http://politics.people.com.cn/GB/1024/3613123.html?x=%B7%BD%D6%DB%D7%D3
其中1、2均能顺利访问，但3则“找不到服务器”，并且该网页及该网站除默认网页外的其它网页在一定时间内不可再用方式1、2访问。
结论：封锁是在国内与国外网络连接的进出口上进行的，手段是对HTTP参数而非网页内容进行过滤，凡是在参数中出现敏感词的HTTP请求均予以屏蔽。
关于封锁是双向的这一点，请国内朋友用类似方式访问一下国外任意网页证实一下。

请参看：URL、Punycode

受试者AirBa，从台湾连线，使用IE。结果与帖中所述吻合。AirBa 16:45 2006年5月15日 (UTC)

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